Jesús Armas. “O regresso de María Corina Machado muda tudo. Agora voltou a haver esperança”

O ativista político venezuelano Jesús Armas foi detido arbitrariamente por homens encapuzados a 10 de dezembro de 2024 (o Dia Internacional dos Direitos Humanos), torturado para que revelasse o paradeiro da líder da oposição María Corina Machado, que vivia na clandestinidade, e esteve mais de um ano em El Helicoide, a mais famosa prisão em Caracas. O antigo vereador do município Libertador de Caracas foi libertado a 8 de fevereiro deste ano, junto com outros presos políticos, pouco mais de um mês depois da operação militar dos EUA que resultou na captura do então presidente Nicolás Maduro. E continua a lutar para que todos os presos políticos sejam libertados pelo novo regime, liderado por Delcy Rodríguez. Falou ao DN da sua experiência e da transição democrática na Venezuela na passagem por Lisboa, para as Conferências do Estoril.Esteve preso mais de um ano, sujeito a tortura por motivos políticos. Como é que isso mudou a sua visão da Venezuela? E o que sentiu quando recuperou a liberdade?Recuperar a liberdade devolve-nos a esperança e enche-nos de energia. Mas a prisão não alterou a minha visão da Venezuela, só a reforçou. Há muitos anos que luto pela liberdade, pelos direitos humanos e pela democracia no país. O que esta experiência fez foi fortalecer as minhas convicções e aumentar o sentido de urgência para mudar a Venezuela.Tornou-o mais radical ou mais pragmático?Os meus valores mantiveram-se intactos. Para mim, os direitos humanos e a liberdade continuam a estar em primeiro lugar. Não me sinto um radical, nem sou uma pessoa cheia de ódio, mas sou uma pessoa firme nas minhas convicções. Não quero vingança no meu país. Quero justiça, porque acredito que a única forma de construir uma democracia sólida para o futuro é garantir que não haja perseguição, mas sim justiça, verdade e reparação para as vítimas. A prisão reforçou obviamente a minha posição contra a ditadura e a convicção de que Delcy Rodríguez e o chavismo devem abandonar o poder. Ao mesmo tempo, deu-me uma compreensão mais profunda da condição humana, porque na prisão convivemos com pessoas muito diferentes.O que pensava quando estava na prisão? Tinha receio de nunca sair?A prisão é uma experiência contraditória, porque apesar de todos os dias serem mais ou menos parecidos e ser bastante monótono, ao mesmo tempo, cada dia podes deixar-te levar por um pensamento diferente. Houve momentos de enorme esperança. Por exemplo, quando soubemos que María Corina tinha recebido o Prémio Nobel da Paz. Isso encheu-nos de alegria e levou-nos a acreditar que a liberdade estava próxima. Mas também houve momentos muito duros, em que pensava que poderia passar ali quatro, cinco ou seis anos. Mas eu sempre tive a certeza de que acabaria por sair, de que seria libertado. Tal como hoje tenho a certeza de que a Venezuela será libertada e terá uma transição democrática.Referiu ter partilhado a prisão com pessoas muito diferentes. A oposição venezuelana não é homogénea e existem várias correntes. Como foi conviver com pessoas que partilhavam o objetivo de derrubar a ditadura, mas veem futuros diferentes para a Venezuela?Isso foi muito interessante, porque não convivi apenas com pessoas da oposição. Também estive com pessoas que tinham pertencido aos regimes de Hugo Chávez e Nicolás Maduro e que acabaram presas depois de entrarem em conflito com eles. Dito isto, é muito estranho, porque percebemos rapidamente que temos mais pontos em comum do que diferenças. Passei muito tempo isolado do mundo exterior e dos restantes prisioneiros, mas também partilhei cela com outros detidos isolados durante vários meses. E aí percebemos que, apesar das divergências, conseguimos ter conversas profundas e concordar em princípios fundamentais, como a liberdade de expressão e a alternância do poder. Além disso, partilhámos leituras, experiências e reflexões que, sem dúvida, nos tornaram melhores líderes e melhores pessoas.Recuperou a liberdade depois da captura de Nicolás Maduro, mas continuam a existir mais de 300 presos políticos na Venezuela. Pode falar-se de uma transição enquanto essas pessoas permanecem detidas?Os nossos três objetivos mais importantes enquanto oposição são: primeiro, a libertação de todos os presos políticos, segundo, a nomeação de novas autoridades eleitorais e terceiro, a definição de uma data para eleições. Obviamente que a transição ainda não começou. Não pode haver transição enquanto existirem presos políticos. O gesto mais simples que Delcy Rodríguez poderia fazer para demonstrar vontade democrática seria abrir as prisões, mas não o faz porque tem medo e sabe que os presos políticos podem ser usados como moeda de troca. Ela não os vê como seres humanos com dignidade, mas como peças que pode usar em momentos de crise. A minha companheira [Sairam Rivas] lidera uma organização dedicada à libertação dos presos políticos e tem dedicado os últimos cinco anos da sua vida a essa causa. Eu acompanho-a nesta causa e, em todos os lugares que visito no mundo, procuro passar a mensagem que ainda há presos políticos na Venezuela.Durante anos, uma parte significativa da oposição defendeu uma rutura total com o chavismo. No entanto, após a captura de Maduro, a realidade passa pela necessidade de negociar com Delcy Rodríguez. Concorda com essa estratégia?Obviamente que ambicionávamos uma transição um pouco mais revolucionária, no sentido de que pudéssemos mudar as coisas de forma mais rápida e profunda. Mas a realidade impôs-nos uma transição reformista em que, se não dialogarmos, não teremos transição. E é preciso compreender isso, pode não ser o que mais gostamos, mas é o que é. Não temos a transição que queríamos, mas a que é possível. O importante é que estamos perto de iniciar esse processo. Para isso, teremos de conversar e criar garantias para aqueles que hoje usurpam o poder, de forma a estabelecer as bases de uma democracia pacífica.E o que muda com o regresso de María Corina Machado à Venezuela?O regresso de María Corina Machado muda tudo. Em primeiro lugar, muda o estado de espírito dos venezuelanos. Nos últimos meses, os venezuelanos estavam mergulhados na desesperança. A verdade é que sentiam que tinham trocado Maduro por Delcy, mas nada mais. Tudo o resto continuava igual. Agora voltou a haver esperança. Os venezuelanos sentem que existe um caminho claro para a transição para a democracia. Além disso, o regresso de María Corina coincidiu com umas declarações do secretário de Estado norte-americano, Marco Rubio, em que ele descreve qual é a estratégia dos Estados Unidos para apoiar a transição democrática. Por isso, o regresso de María Corina representa uma oportunidade concreta para avançar nesse processo.Delcy Rodríguez, momentos antes da primeira conferência de imprensa de María Corina Machado após o regresso à Venezuela, disse que haverá eleições e que estas serão organizadas por uma autoridade eleitoral renovada, embora sem divulgar uma data. E que ele conhece o país e é a pessoa adequada para liderar o processo. O que pensa dessas declarações?Desde o regresso de María Corina aconteceu algo curioso: Delcy Rodríguez parece ter entrado em campanha eleitoral. Está a dar sinais claros de que haverá eleições, mas fá-lo da pior forma possível. Na véspera dessa declaração, víamos imagens dela a dançar enquanto os venezuelanos não têm eletricidade, não temos água, temos a maior inflação do planeta, quando há presos políticos. Isto, mais do que mobilizar o eleitorado, incluindo o próprio eleitorado chavista, está, na realidade, a gerar muita rejeição. Por nós, Delcy pode continuar a dançar. Nós continuaremos a organizar as pessoas. Enquanto ela dançava, María Corina reunia-se com familiares de presos políticos. Assim se vê, claramente, a diferença entre as duas lideranças. María Corina continua a ser a figura capaz de unir a oposição?Viu a imagens do regresso dela? Foi algo totalmente espontâneo, que se gerou em poucos minutos. As pessoas esperavam o seu regresso. As ruas falaram, as pessoas falaram. María Corina venceu as primárias com mais de 90% dos votos. Depois apoiou Edmundo González, que venceu as eleições com 70%. Hoje, María Corina fala através da mobilização popular que saiu à rua impulsionada pelo fervor do seu regresso. Portanto, sem qualquer dúvida, ela é a figura central. E não apenas pelo que representa, pelo sentimento dos venezuelanos, mas também porque a restante oposição reconhece a sua liderança. Ela tem-se reunido com os principais dirigentes dos diferentes partidos políticos da oposição venezuelana, e estou certo de que é a pessoa indicada para liderar.E como é a sua relação com Dinorah Figuera, que tem liderado as negociações, apoiada pelos EUA?O Primeiro Justiça, que é o partido de Dinorah Figuera, apoiou María Corina Machado para as eleições. A líder desse partido, que é María Beatriz Martínez, esteve reunida com María Corina Machado e com o resto da plataforma de partidos democráticos do país. Obviamente que houve algumas tensões, não posso mentir, é algo óbvio. Mas estou seguro que não é algo que seja irreconciliável. Além disso, eu conheço a Dinorah e sei que ela não tem aspirações a combater a liderança de María Corina. E, mesmo que o quisesse, seria muito difícil para ela. Penso que o facto de María Corina estar de volta nos vai ajudar a que essas pequenas fissuras sejam corrigidas e estejamos todos unidos. Delcy Rodríguez depende muito da relação com os EUA. Receia que Washington possa perder o interesse numa transição democrática se a administração de Donald Trump considerar que os interesses norte-americanos estão assegurados?Eu acho que... olhemos para o secretário [de Estado Marco] Rubio. É uma pessoa com raízes latinas, que compreende muito bem o tipo de autoritarismo como o da Venezuela, também devido às suas origens cubanas. E penso que ele, e muitas outras pessoas na administração de Trump, têm um compromisso genuíno com a democracia na Venezuela. Mas, além disso, penso que os interesses também estão perfeitamente alinhados. Porque se há algo que Delcy Rodríguez demonstrou é que é muito incompetente. Não é capaz de garantir segurança jurídica, direitos de propriedade ou atrair investimentos internacionais. Há dias, o presidente da General Electric dizia que a empresa queria trabalhar no país, mas que não o faria sem ser paga antes. Que só trabalharia com o pagamento antecipado. Porque ninguém confia em Delcy Rodríguez, nem com o apoio do governo dos EUA por detrás. Então, para que o petróleo possa fluir, para que os minerais e os investimentos possam fluir, é necessária uma mudança.Está mais atento ao que diz Marco Rubio do que ao que diz Donald Trump?A ambas as coisas. Mas Marco Rubio é quem tem acompanhado diretamente o tema venezuelano, é o responsável. Além disso, é Conselheiro de Segurança Nacional e sabemos que a Venezuela representava uma ameaça à segurança, por isso falo dele. E penso também que o presidente Trump tem obviamente muitas outras prioridades, sobretudo o conflito com o Irão. A Venezuela representa uma alternativa perfeita. É um país com visão democrática, com a mesma cultura que o resto do Ocidente e que tem as maiores reservas de petróleo do mundo. E para mobilizar essas reservas de petróleo é preciso democracia. Então, estamos alinhados. Que papel pode desempenhar a comunidade internacional, e Portugal em particular?Penso que há duas coisas importantes. A primeira, e no caso de Portugal isto é mesmo muito importante, é a existência de dois luso-venezuelanos presos. Penso que Portugal tem que ser uma voz para pressionar pela libertação desses luso-venezuelanos e de todos os presos políticos. Além disso, têm que nos acompanhar nesta exigência de que haja uma data para eleições presidenciais no próximo ano. Porque isso é algo que interessa a Portugal, interessa à Europa e interessa a todo o Ocidente. Essas são, neste momento, as duas formas mais importantes de apoio de que necessitamos..Líder da oposição María Corina Machado está de regresso à Venezuela.“Passámos de Chávez a Maduro, e agora temos o Comandante Trump”.A médica venezuelana que deixou o exílio para dialogar com o regime.Nancy Gomes: “No imaginário coletivo venezuelano este terramoto poderá simbolizar o fim de um ciclo político”.Entrevista. María Corina Machado tem "garantia" de que Portugal vai apoiar transição de regime na Venezuela

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