José Júlio Alferes: “Corre-se o perigo de a IA deteriorara relação entre os estudantes e os docentes”

Quais são as prioridades desta gestão?Este é um segundo mandato. Durante o primeiro mandato, houve uma série de transformações na faculdade que tiveram muito a ver com reestruturações internas, com criar condições para crescer mais e claro que fomos na mesma, tendo iniciativas pedagógicas, científicas, mas este segundo mandato é muito mais virado para o exterior, para a internacionalização. Nós temos uma aposta muito forte aqui na faculdade com a investigação científica, queremos mais transferência de conhecimento, na ligação à sociedade, e isso também aproveitando aquilo que vai acontecer com a nova comunidade intermunicipal. Isso nos permitirá, e queremos também ir por aí, afirmarmo-nos como a instituição de referência nesta nova área geográfica de Setúbal. Aliás eu acho que nos afirmamos melhor globalmente, porque é assim que a universidade se afirma, e que esta faculdade se afirma, se tiver um enraizamento local muito forte. Para além disso, há coisas que têm a ver um bocado com os tempos, quer dizer, estamos num tempo em que a universidade tem de se repensar com as novas ferramentas tecnológicas que têm estado a aparecer.Com a IA, logicamente.Sim, nós queremos estar na linha da frente desse repensar do ensino superior com tecnologias digitais, com inteligência artificial, mas não só. A minha convicção é que aquilo que as universidades têm a oferecer, que é importantíssimo, para além dos conhecimentos que são obviamente importantes, é uma experiência social de conhecimento, de aprendizagem, de investigação e isso faz-se num campo físico, num campus agradável, que tem de ser vivido. A questão da habitação aqui se reflete. Eu espero que daqui por um ano tenhamos 900 camas em residências universitárias aqui dentro. Estão a ser construídas neste momento? Existe uma residência que esteve fechada há muito tempo para remodelação, que abriu, existe outra residência que já está terminada. Há uma outra que está em construção a terminar até ao final deste ano e são todas públicas. Foi feita uma concessão de direito de superfície para construção de uma residência privada dentro do campus, portanto aquilo que estimamos é que há volta de 650 camas em residências públicas, mais 250 em residências privadas. Eu espero que venha mudar a vivência deste campus, que venha mudar a atratividade do campo para estudantes fora da região, quando eu digo fora da região é do mundo. Qual o perfil de quem estuda na faculdade hoje?Nós temos, claro, aquilo que vem do concurso nacional de acesso, que é onde é mais fácil para estudantes que têm uma licenciatura. Eu diria que até há uns anos tínhamos aqui uma regra que era um terço, um terço, um terço. Um terço é da região da Grande Lisboa a sul do Tejo, um terço é da região de Lisboa a norte do Tejo e um terço é do resto do país, mas temos visto que já não é bem assim. Estamos a notar alguma diminuição nos estudantes de fora da região de Lisboa, na licenciatura. Suponho que os preços da habitação têm alguma coisa a ver com isto. Atualmente, temos um bom bocado mais de alunos a norte do Tejo do que a sul do Tejo Portanto, não somos de todo uma universidade apenas local. Temos alguns estudantes internacionais que rondarão os 10% e queremos aumentar bastante. A nacionalidade brasileira é bastante representativa, mas temos um pouco de todo, como PALOPs, houve uma altura que chegaram muitos estudantes da zona da Europa do Leste, especialmente da Ucrânia, temos alguns russos, depois Índia, Paquistão e depois muitos estudantes europeus, a maior parte deles em mobilidade. E qual a estratégia que a faculdade pretende ter para atrair mais estudantes de todo o mundo? Uma das coisas que quisemos acautelar, porque isso era um problema, eram as condições de permanência dos estudantes na região, em ter espaços onde os estudantes possam ficar. Começava a ser muito limitante, era de facto um problema a atração dos estudantes com as questões do alojamento. Há outra arte que tem a ver com a nossa ligação às redes internacionais de universidades. Nós fazemos parte da aliança Eutopia, que é daquelas alianças de universidades para ter cada vez mais uma oferta de cursos conjuntos com outras universidades. Isso faz com que estudantes de outras universidades venham fazer parte do curso aqui e depois fiquem por cá. Isso dentro de uma estratégia de atração da União Europeia, mas também para além disso. Depois, há a questão do ensino em inglês. Atualmente, os doutoramentos são todos em inglês, os mestrados são em parte em inglês e vamos aumentar bastante a oferta de mestrados em inglês. Nas licenciaturas é mais difícil, mas temos uma licenciatura em engenharia informática que já há três ou quatro anos é oferecida em inglês e em português. A língua é de facto uma barreira para a internacionalização. Depois, temos a promoção internacional da universidade, através da investigação. No caso do Brasil, temos ainda parcerias com escolas de referência para fazermos recrutamento de estudantes.Há quem critique o excesso do inglês nas universidades públicas portuguesas. Eu percebo isso. É por esta razão que começamos a ter inglês nos cursos grandes, ter uma oferta que garante ter um curso todo em inglês, mas também em português se o estudante assim preferir. A licenciatura de engenharia informática, por exemplo, garante que todas as unidades curriculares, teóricas e práticas, tenham pelo menos uma turma em português e pelo menos uma turma em inglês e os estudantes inscrevem-se como preferirem. São os mesmos professores, os mesmos testes, os mesmos exames, isso mitiga a questão das críticas, mas também não é um problema.Voltando à IA: é um tema que investiga muito antes de falar do assunto, certo?Eu fiz um doutoramento em inteligência artificial em 1993. Toda a minha carreira, toda a parte de investigação foi na área da inteligência artificial. Na época ninguém sabia o que era e riam-se quando eu falava do tema. Mas a verdade é que houve um salto tecnológico muito significativo , com um impacto muito grande e muito de repente para a sociedade. A meu ver, a evolução foi mais rápida do que os próprios investigadores da minha área previam. A sociedade em geral não estava preparada, nunca tinha pensado que estas coisas seriam possíveis. A IA traz oportunidades absolutamente fantásticas, mas traz também perigos para a sociedade, que são essencialmente perigos se não forem acautelados. Mas isso passa-se um bocado com todas as tecnologias. Quando aparecem podem trazer grandes vantagens, mas também algumas ameaças. Não sei se estamos a lidar tão bem quanto podíamos com as ameaças, mas a minha opinião é que eu sou especialista em inteligência artificial, não sou especialista no impacto da inteligência artificial. Aliás, são coisas muito diferentes e diria que há muita coisa a fazer nessa área, na área da regulação, que agora se começa a falar muito. Também há muito a se fazer na área da preparação da sociedade para estas tecnologias, que não está a ser feita e que podia ser melhor, mas que acredito, sou um otimista, que pode melhorar e há de facto um mundo de oportunidades que se podem abrir, inclusive na universidade, naquilo que se faz na universidade.O tem sido feito na faculdade neste sentido?Mesmo antes de nós darmos algum acesso todos os alunos hoje em dia têm acesso a ferramentas de inteligência artificial. Não existiu até agora, e eu não sou contra isso, uma tentativa de abordagem sistemática à forma como essas ferramentas são usadas no ensino. Nem no ensino, nem na investigação, porque o impacto da inteligência artificial não é só nas universidades, não é só no ensino, mas muito na forma como se faz a investigação científica. Eu acho que este é o momento certo para começarmos a ter uma abordagem de como usar a IA, porém não acho que seja algo que deva vir de cima para baixo. Deve ser uma discussão, e o facto de ser discussão não quer dizer que seja para daqui a muitos anos. Tem que ser uma coisa que inicia agora e que é rápida, mas que tem que envolver toda a comunidade. Porque existe dentro das universidades, e ainda bem, uma enorme autonomia científica e pedagógica dos professores, dos investigadores, que não permite, que se imponha como é que se ensina. Tem que haver uma formação de vontade coletiva e isto tem que ser um processo bastante participado.E não tem preocupações?A preocupação é que a inteligência artificial e as ferramentas de inteligência artificial são excelentes ferramentas de produtividade. As pessoas podem ser muito mais produtivas. Mas aquilo que é uma boa ferramenta de produtividade não é necessariamente uma boa ferramenta pedagógica. Há coisas que para se aprender tem de se passar pelo esforço. É muito difícil distinguir uma da outra. Uma coisa para mim é clara, nós temos que ensinar para um mundo em que existem estas ferramentas. E temos que fazer uso na investigação, fazer uso por parte dos docentes e ensinar os nossos estudantes a fazer um uso, e um uso ético já agora, de ferramentas de inteligência artificial. Mas não podemos ir ao ponto de deixar que em vez dos estudantes aprenderem, deixarem que a inteligência artificial aprenda por eles. Isto é uma linha muito fina, que exige discussão, e exige que se analisem as coisas, às vezes área a área, unidade curricular a unidade curricular. E tem que ser um processo que envolve muito também os estudantes. Pode dar um exemplo?Dou um exemplo muito concreto. A minha área de inteligência artificial, e de forma mais lata, a informática. Venho do departamento de informática, e na informática é aquelas coisas de programação. Hoje em dia as ferramentas são fantásticas a programar. Agora, uma coisa que também se nota, é que alguém, que é um informático, aprendeu a programar, aprendeu a construir sistemas informáticos, usa essas ferramentas de uma maneira muito melhor do que um leigo de informático. É mais um leigo que consegue fazer pequenos programas. O informático tira um partido muito melhor. Porque teve um conhecimento, conhece os conceitos. Tem uma base diferente. Mas só conseguiu fazer isso, porque teve a experiência de o fazer. E a questão aqui delicada é, como é que se ensina a informática? Não se pode ensinar ignorando que isto existe. Porque os nossos informáticos, quando forem para a sociedade, quando forem trabalhar, vão usar isto. E é bom que o saibam usar, e que saibam usar da melhor maneira. Por outro lado, têm que aprender os conceitos. E para muitos deles, em alguns momentos, não podem mesmo usar a IA. Temos que garantir que os estudantes compreendam quando e como e o que devem fazer por eles. Não é fácil, tem que haver um enorme acompanhamento.Parece um desafio grande aos docentes. É um desafio absolutamente enorme. E quem disser que tem a solução de como é que hoje isto se faz, ou está enganado, ou está a tentar enganar-te. Porque ninguém tem a solução. Agora, é chegado o momento de não ignorar isto. E aquilo que se vai passar nesta faculdade é, a partir de agora, começar a trabalhar esse tema. E esse tema, às vezes, não é só como é que se muda a maneira de ensinar, numa dada unidade curricular. Às vezes, passa por mudar o conjunto de unidades curriculares. E é aquilo que estamos muito apostados a fazer, porque o que eu gostaria é que no fim do mandato a NOVA FCT fosse conhecida como uma faculdade que oferece uma formação aberta à Inteligência Artificial, que os estudantes sabem usar essas ferramentas, mas sabem dos temas também e não a usem como fraude académica.O uso para fazer teses?Para teses e para coisas mais pequenas, para um trabalho alguma coisa qualquer. E às vezes é até difícil os alunos perceberem se estão a fazer fraude ou não. Pois há a questão mesmo de fraude, porque para além de Inteligência Artificial, existem mil e uma ferramentas e corre-se o perigo de deteriorar a relação entre os estudantes e os docentes. Porque os docentes podem começar a ter uma atitude de muita desconfiança dos estudantes, que se calhar para meia dúzia deles é justificada, mas para muitos não é justificada. O que faz com que os estudantes comecem a sentir-se desagradados com esta desconfiança. E isto é preciso ter cuidado para não deteriorar esta relação. Mais uma vez, como é que isto se resolve? Isto se resolve olhando para o ensino universitário como algo que se faz numa comunidade académica. Os estudantes têm que perceber, e os docentes, os investigadores, têm de perceber a utilidade de viverem no mesmo espaço, de conviverem entre eles, de terem relações de confiança. E isto faz-se num local agradável, onde as pessoas possam viver cá dentro, que tenha creches, instalações desportivas. Temos cada vez mais espaços para os estudantes estarem juntos e conviverem, é o envolvimento humano.amanda.lima@dn.pt.Tiago Fleming Outeiro: “É preciso ter a coragem de mexer no sistema todo” para atrair mais cientistas.Boris Walbaum: “O mundo está a avançar mais depressa do que as universidades, e o fosso está a aumentar”.Helena Carreiras: “A universidade tem que ajudar a confrontar os desafios da erosão democrática”

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